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[古风诗社] 近体诗专题六讲 [原创]

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发表于 2010-8-18 22:42:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 董敏de街群 于 2010-8-18 23:18 编辑 ) n; P: j4 C1 `
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       一、古吴方言和近体诗( ]0 z' v2 ]- O% ~) P* I7 n$ Y

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; B) I' a6 a; p/ Q9 y      许多“名人”都想标榜自己的文化功底,所以都会写几首半通不通的所谓诗词大作。如“国际知名“大画家范曾,在他的诗集中,还特意标榜他的近体诗创作,多亏了他的爱妻一口标准的普通话。真是有趣得紧! 用现代普通话写近体诗是方向,是一个梦想。为什么?因为语言的问题。普通话,也就是今白话,用当代白话写近体诗,这难度其实是非常大的。创作人无疑就是一个语言专家或研究方家,否则难以胜任,毛///泽///东在写:“我失娇杨君失柳”时,就出了个大洋相(音韵格律和语言无法协调一致),此诗易找,诸君可以细考。
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6 k9 D5 ~- ?9 u" I# D; E      目前专业诗家写近体诗及词,用的基本上都是吴方言(《平水韵》)。
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. N% C% ~: E: J1 s      不用古吴方言写的“近体诗”,一般说来,都难免成“混血儿”,貌似近体诗,但地道的很罕见。应该鼓励道行深的方家去尝试,去突破,但非常不容易。因为积累一个大族的语言素质,这不是一件靠一两个人官儿大,或人狂妄就能推动得了的事儿。这得全民族几代人为之努力,而且这种努力不仅仅只是语言层面上的事,也不会象强制推行“敏感词”那么爽,那么立杆见影。
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4 ?) V" Q! Y4 T5 L. Q      我们还是拿毛///泽///东的七律来举例:“钟山风雨起苍黄,百万雄狮过大江”,要是不用吴方言来念,那就会显得非常滑稽,近于拗口令。所以,后来陈毅、郭沫若等拍毛///泽///东马屁写的好多所谓的诗词,都是些狗屁不通的东东。
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& r& v$ F, V1 t; K: v9 a( r9 l      诗作有没有成功,标准很简单,那就是能不能传代。这连封建社///会的普通文人都能做到的事(能传代),我们的诗家就此熊了?这是唯一的试金石!你的诗要是连你自己的下一个时代都传不下去,那你就无疑是自弹自唱顾影自恋。那不叫创作,类自///慰吧,对不起,你的诗,在当代就已经被时代淘汰了。对于一个诗人来说,这是件非常悲哀的事,非常严重。
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(注:学近体诗必须做作业,否则很难入门。功底深的网友可以带动初学者一起探讨。) 8 q, w( Z2 v5 f  @( |, r
发表于 2010-8-18 23:11:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 才垦天荒 于 2010-8-18 23:16 编辑 0 J* C: ]+ J% G) c) p+ C

# F- v0 ]! l  r毛///泽///东的古文功底一等一流. v1 k4 Z7 G8 C: Q6 Y$ M; @
毛///泽///东的诗词于今属中上流
0 P8 d; K8 ^& l" ], q, u个见呵!
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 楼主| 发表于 2010-8-18 23:27:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 董敏de街群 于 2010-8-18 23:41 编辑 2 @* [+ i# f* C+ H$ }
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回复 才垦天荒 的帖子0 {- j' K6 \9 J! ~' a* L; A
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$ T' T" T( [0 M8 w+ w( r
         我言之有据,很具体,不打诳语。而且这不是我董敏一个人指出来的,胡适等教授早有细说。所以,我们不要貌似,要做专家。我们应该向犹太商人学习,一就是一,不想当然。柳亚子古文功底好不好?那怎么来解释他写给毛///泽///东的那些不入流的诗?“不须放屁(毛///泽///东诗词-重上井冈山)”有诗意么?
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        一句顶一万句的年代,永远过去了。我们要学习毛///泽///东优秀的诗词,而不是连分辨精华糟粕的能力都没有,盲目崇拜。那样的话,就是根本没有入门,而是在凑热闹,那是很难得其环中的。! S4 h7 `4 ^+ l- `& i$ l. K6 U
1 |- o. I0 A( h: t9 n: l1 }
        下这种笼统含糊的结论是没有任何用的,我们是在学习,那就得非常具体地深入问题。这不是中央组织部,也不是在给毛///主///席评教授等级,需要一语定乾坤呵呵,而是要从中学到具体东西。譬如很多日本小说家,同时也是非常优秀的心理学家,所以就写得深入,写得专业扎实。  }5 a' X$ p: O, y# P
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发表于 2010-8-19 09:19:27 | 显示全部楼层
北方人学写近体诗,对平仄的把握往往更难一些。
0 m* ?/ w2 t3 {) Z3 c+ S普通话的四声,严格来说,只分了阴平、阳平、上声、去声,$ x  T7 x  n0 j3 A$ r  l4 f
而古代汉语的包含平声(上平下平)、上声、去声还有入声。- ^! y2 A2 D6 ?8 c9 ?6 [: d6 D
在现代的方言中,只有吴语、粤语、闽语、湘语、客家话等还保留有这四声。
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 楼主| 发表于 2010-8-20 22:24:09 | 显示全部楼层
二、“诗家语”8 D) k  J( z+ }7 n( |/ h6 v* Z
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      诗家语,就是要用诗家的习惯语言来写近体诗。为什么我们好多诗,都没有那种“味道”?那就是没有用“诗家语”的缘故。
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      怎么才能“用上”“诗家语”呢?那就要“熟读唐诗三百首,不会做诗也会呤。”要在平时多读,读大量的优秀的近体诗来做“底”。底盘大了,就什么都不用愁啦。那样,我们做出来的诗,就有境界,气息也浓。
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发表于 2010-8-20 23:40:48 | 显示全部楼层
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# R" }$ U* `2 G3 b% k' k; _
* w$ A, B0 Y( ?: V2 b/ }2 {% c( y; b6 c) {: ^0 u& O- x+ @5 M
    已不是那个时代了,所以不存在拍马屁之说。
, H3 r9 {' M. p' p/ J已不是那个时代了,可以有己见。胡适可以说胡适的。
# \( i1 P8 U  S3 \7 g有己见,同样可以进步。
# q/ Y+ c! |3 d5 M% I7 L问好董版!
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 楼主| 发表于 2010-8-21 00:11:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 董敏de街群 于 2010-8-21 00:15 编辑 * d2 ?5 N1 r* @3 Z4 t0 H  Q

/ {* y, x' C; J: j- {' E我是直指当时,陈毅、郭沫若非改///革///开///放后之人......而这并不是政///治观点之争,也谈不上学术。要是连一首词的平仄格律还在弄不灵清,那还写什么词?所以,我不以为这不是故意的......而胡适并不是说胡适的,他说了句方家心里都清楚的话,没有自说一套,那是常识,而已!
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发表于 2010-8-21 08:42:55 | 显示全部楼层
好!支持一个!
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发表于 2010-8-22 22:31:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 才垦天荒 于 2010-8-22 22:32 编辑
2 q5 B% U5 H. }9 b7 C/ l2 }' A$ S4 L% c8 h( _7 `! V4 t
我以为有几首词,毛写的时候,弱化了诗人的身份,而更着重于政///治人。
. C' o' Q/ [# d品评一首词,仅用平仄格律去套显然是不够的。
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发表于 2010-8-23 09:11:21 | 显示全部楼层
写“近体诗”用格律“套”是基本标准,不能因为谁是政 治家就能网开一面。按此逻辑那么科学家、军事家等也可享受同等待遇了。如果到了非得用诗才能表达出自己的伟大气概,那么现在诗是最佳选择。
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